La Petite Ceinture (PC)

Rappel du premier message :

Bonsoir,

Nous traiterons ici tout ce qui est en rapport avec la fameuse petite ceinture, ancienne voie de chemin de fer, faisant le tour de Paris.

Elle a même servie pour les essais du SAET ainsi que du prototype du MP89 CA, la BEPC (Base d'Essais de la Petite Ceinture).

Moi j'ai une question : Pourquoi avoir fermé une ligne telle que la Petite Ceinture, on aurait très bien pu exploiter cette ligne avec le SAET ? Ben tiens, le METRO PERIPH', pourquoi ne pas réutiliser les voies de la PC pour réaliser cette ligne, cela coûterait vachement moins cher, même si celle-ci appartient à la SNCF/RFF.

JM-C a écrit:Si tu parles du Bd Berthier, les voies doivent être une partie de celles de l'ex gare de marchandises des Batignolles qui est remplacée par le nouveau Parc des Batignoles. Elles ne font donc pas partie de la PC.

Les voies de la PC sont en bordure du Bd Berthier et ont été recouvertes par de la verdure ou des immeubles voire même des courts de tennis mais il y avait un raccordement avec les voies PSL qui partait un peu après la station et qui bordait la gare de marchandises à l'ouest.

Plutôt l'avenue de Clichy non? Sinon même après maintes relectures, je ne comprend pas tes propos
En tout cas magnifique plan!

T163R a écrit:Si tu penses au souterrain, pourquoi ne pas faire un simple métro léger (automatisé) ?

Oulà, déjà un projet de TC tout court, on verra ensuite pour le choix du mode mdr
Mais en effet, si un jour le projet devait être mis à l'orde du jour, le choix d'un mode pneumatique serait plus qu'inévitable pour éviter de déranger les Porsches Cayenne et compagnie régnant en maître sur le quartier

T'oublies les Ferrari là

Plutôt l'avenue de Clichy non?

C'est bien ce dont je parlais (cf. Screen GoogleMaps)

MFbzh a écrit:

JM-C a écrit:Les voies de la PC sont en bordure du Bd Berthier et ont été recouvertes par de la verdure ou des immeubles voire même des courts de tennis mais il y avait un raccordement avec les voies PSL qui partait un peu après la station et qui bordait la gare de marchandises à l'ouest.

Plutôt l'avenue de Clichy non? Sinon même après maintes relectures, je ne comprend pas tes propos [img]
En tout cas magnifique plan!

Si tu regarde bien le plan:

- la Petite Ceinture était une ligne circulaire dont le terminus était à la gare de Courcelles-Ceinture (détruite) qui avait une entrée juste avant l'embranchement des Batignoles. La gare précédente était Courcelles-Levallois qui a été conservée pour le RER mais renommée Pereire-Levallois.

- Sur les cartes postales d'époque, on voit néanmoins que les quais de Courcelles-Ceinture étaient situés après l'embranchement et l'adresse de la gare était rue Verniquet.

- l'embranchement des Batignoles permettait de rejoindre la gare des Batignoles (qui s'appelle aujourd"hui Pt Cardinet) puis la gare St Lazare au début. Ceci servait aux circulations de Groupe I, plus connues sous le nom de ligne d'Auteuil et qui se superposaient à la PC et qui n'ont été supprimées qu'avec l'arrivée du RER.

- Au départ de Courcelles-Ceinture, les trains de voyageurs longeaient la rue Verniquet en tranchée puis les Maréchaux en passant en-dessous des voies des groupes >1 de St Lazare et au-dessus de l'avenue de Clichy. La station Avenue de Clichy était au niveau de la gare RER actuelle, mais en surface puisque les voies étaient en hauteur.

- Après cette station, il y avait un aiguillage qui permettait de raccorder la PC à la gare de Marchandises des Batignoles (en cours de remplacement par le Parc). Cette voie franchissait l'avenue de Clichy sur un pont (celui visible sur les Street Views) et donc ensuite se raccordait aux faisceaux des voies PSL. Il ne faut pas oublier que la vocation première de la PC était une liaison inter-gares pour le frêt.

S'il y a encore des choses que tu ne comprends pas, n'hésites pas à le dire. La PC est un sujet qui me passionne et que j'ai pas mal étudié et évidemment il y a des choses qui me paraissent banales alors que ce n'est pas le cas de celui qui découvre.

Après une autre relecture de la phrase quoté, j'ai compris ce que tu voulais dire; simple incompréhension de ma part.
A+

Inventaire des discussions concernant la petite ceinture :
- la page petite ceinture dans le site de l'ADTC Est Parisien http://membres.multimania.fr/adtcep/PCM.htm
- la petite ceinture menacée de disparition par les Verts http://www.lrpresse.fr/trains/viewtopic.php?t=17735

casimirorange a écrit:j'ai reçu aujourd'hui le programme des verts pour mon quartier le 19em arrondissement de Paris c'est interessant il totalement centré sur le ferroviaire.
Oui enfin plus exactement sur la destruction des installations ferroviaires et du patrimoine ferroviaire ....puisque leur projet pour le 19em arrondissement a pour principale ambition la destruction de la petite ceinture pour faire quoi ? une coulée verte bien sur... vous savez le jardin dans un couloir pour citadin en manque de verdure.

- démolition de la petite ceinture http://www.lrpresse.fr/trains/viewtopic.php?t=5286
- les faux amis de la petit ceinture ont eu la peau du forum de la vie du rail http://www.lineoz.net/forum/viewtopic.php?t=9489
- une discussion sur la gare de Gobelins, avec des plans et photos d'une partie de la petite ceinture http://www.lrpresse.fr/trains/viewtopic.php?t=18640
- petite ballade Pont-Cardinet http://www.lrpresse.fr/trains/viewtopic.php?t=19253
- dépôt de l'Evangile http://www.lrpresse.fr/trains/viewtopic.php?t=13744
- des photos dans bus parisiens http://forum.aceboard.net/5699-1095-53289-0-petite-ceinture.htm
- La fabuleuse expédition sur la Ptite ceinture http://forum.aceboard.net/5699-1615-53592-0-fabuleuse-expedition-petite-ceinture.htm
- Paris 16 - Petite Ceinture ferroviaire http://www.paris-skyscrapers.fr/forum/viewtopic.php?id=30431
- Renseignement sur la Petite-ceinture de Paris en 1900 (surtout les passages à niveau) http://www.lrpresse.fr/trains/viewtopic.php?t=28104
- http://www.planetepolitique.com/forum/viewtopic.php?f=43&t=960 , où il y a d'autres liens sur la question.

La réouverture de la petite ceinture ferroviaire offrirait une vitesse commerciale de 28 à 30 km/h, alors que le T3 parisien a du mal à aller à 20 km/h, mais ce serait un cadeau fait à l'automobile :

76.Posté par andrei le 21/02/2010 22:59
Tu as raison, Chacal. Quasiment toutes les critiques à l'encontre des transports en commun sont émises par des automobilistes compulsifs. Si la petite ceinture trouve grâce à leurs yeux, c'est parce qu'elle ne gêne pas la circulation de leur chetite tuture chérie. (...)
Bref, les adversaires du tramway des maréchaux n'ont aucune crédibilité devant les connaisseurs et les professionnels.

C'est à voir à :
http://www.delanopolis.fr/index.php?SEED=4291266838557585 et vous pouvez participer au débat sans être inscrit au préalable.

Sa réouverture est en projet ?

Absolument pas lol, ou alors dans les fantasmes de certains

Toi qui est Vincennois, mais peut être pas dans le bon quartier, tu connais peut être l'"Association pour le métro aux Rigollots" http://forum.aceboard.net/t-8091-1852-0.htm , qui demandait au départ le prolongement de la ligne 1 dans ce quartier, et demande maintenant que ce métro aille à Val-de-Fontenay. Cette assocaition a le soutien de tous les politiques du coin, et aura bientôt celui de l'ADTC Est Parisien. Si cela se fait, le tramway parisien ne pourra pas absorber tout le trafic que cela va amener, et comme au futur terminus de ces morceaux du T3, il y a le passage de la petite ceinture, il faudra bien la rouvrir.
Il y a une autre discussion sur le sujet à http://www.delanopolis.fr/Tramway-droit-dans-le-mur-!_a636.html?com#com_1233778

Personnellement, je suis absolument contre la réouverture de la pc, c'est tellement beau ainsi... mais c'est bien sur un point de vue totalement personnel!

Dans une discussion sur les projets du Grand Paris

Thierry a écrit:Le débat sur le réseau du Grand Paris arrive dans mon ascenseur...

C'est à l'endroit où passe la petite ceinture, à suivre à partir de http://www.paris-skyscrapers.fr/forum/viewtopic.php?pid=327755#p327755

Titoun a écrit:http://www.lejdd.fr/Ecologie/Actualite/T3-Le-tram-le-plus-cher-de-France-221351/

Jusqu'au 18 février 2011, concertation pour le prolongement du tramway jusqu'à la porte d'Asnières
http://www.paris.fr/portail/accueil/Portal.lut?page_id=1&document_type_id=2&document_id=95334&portlet_id=24329
avec une photo du T2


La concertation vue par Metro http://www.metrofrance.com/metro-paris/le-t3-poursuit-sa-route-au-nord/mkap!2hdOeKAYh1s/
Brigitte Kuster, maire UMP du 17éme y déclare avoir demandé en vain au STIF la prise en compte jusqu'à la porte Maillot.

Prochaine réunion de concertation jeudi 10 février, à suivre chez les cyclistes http://forum.velotaf.com/index.php?showtopic=13669&hl=


Adresse de ce message http://trains-de-jardin.fr/forum/viewtopic.php?f=36&t=1129&p=9589#p9589