MF88

Rappel du premier message :

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Vous posiez quelques questions sur le forum du réseau TCL Lyon "Arrivée des nouveaux Citélis":

louxer: Faudra voir MFbzh quand les MF88 vont partir? Les articulations qui commencent à faiblir, les fissurent dans les rails, ce n'est pas déja assez?

Ils ont étés amortis en 2006 je crois. Mais la régie a décidé de reporter leur retraite sin die pour l'instant!
Pour les rails, quasiment la moitier de la ligne vient d'être remplacée. Et le rails ne se fissurent pas lol, ils s'usent oui.
Pour les intercirculations, il n'y a pas de problème particulier (mis à part la rame 002 qui en a eu des nouvelles il y a 2 ans car celles en caoutchouc ont "lâchées" ).
Par contre je m'abstient de tout commentaire sur les caisses :22: :22: :22: :22: :22:

T136R: La ligne est construite sur une ancienne carrière de gypse. C'est pour ça que les trains tremblent, etc. Ce doit être pour ça qu'il y a des fissures...

Pour les carrière de gypses, seulement entre les stations Bolivar/Buttes Chaumont (ou Mont Chauve) et la station Danube (qui est en passant la plus haute station du réseau!!), donc sur 2 stations et demi seulement.
Par contre, s'il y a un rapport entre les vibrations et les fissures j'en sais trop rien...

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Je crois que c'est de 1992 à 1993

En 1993, après la présentation à la presse à la station fantôme Haxo.

Alors en 1993 la rame 01 a été présentée officiellement à Haxo oui, mais la mise en service commerciale s'est faite du 24 au 30 janvier 1994 .

A++

Merci pour ces précisions.
Haxo ? Pourquoi appelez vous cette station "station fantôme" ?

Parce qu'elle ne sert pas. De plus, elle n'a même pas d'accès. Ce fut un projet de liaison entre les ligne 3 et 7 (aujourd'hui devenues 3bis et 7bis). Ceci dit, on peut PRESQUE dire que Haxo EST la station "Pré Saint Gervais" car elle est juste à côté de l'actuel PSG et qu'elle était nommée ainsi à sa conception.

A Paris, on a une dizaine de stations construites mais non utilisées en commercial (soit par fermeture de la station, soit jamais finies).
Le sujet est trop long pour la traiter en quelques phrases ici et ce soir, mais si vous voulez de plus amples explications sur ces stations, suffit de nous demander (à ceux qui connaissent un peu le sujet).

++

Salut,

Pour faire simple (même si ce n'est pas évident pour un non-Parisien) :

En 1913, entre la Porte des Lilas (ligne 3 à l'époque) et Pré-Saint-Gervais/Place des Fêtes, un raccordement à double voie est établi.

Il part d'abord à voie unique de la ligne 3 (3bis depuis 1971 ici), puis cette voie est dédoublée, l'une étant appelée Voie des Fêtes (allant à Place des Fêtes) et l'autre Voie Navette (allant à Pré-Saint-Gervais), les deux voies desservent ensuite une station à Porte des Lilas (station fermée de nos jours), puis continuent sur 400 m parrallèlement dans le même tunnel.

A un moment les voies se séparent et la Voie des Fêtes dessert un quai (sans accès), baptisé Haxo ; la Voie Navette continuant directement à Pré-Saint-Gervais sur la ligne 7 (ligne 7bis de nos jours).

Au début des années 1950, ces voies ont servies de tests au Pilotage Automatique (PA), il sera appliqué progressivement sur toutes les lignes à l'exeption des bis et de la 10 (équipée du MA à l'époque, non adaptable au PA).

Mais ce n'est pas tout, la voie Navette a servi pour une autre chose unique au monde à l'époque (pour rappel on est en 1951 !) : ça a été de pneumatiser cette voie pour y tester le MP51 (une motrice seule de 15 m, équipée de deux loges de chaque côté).
De 1952 à 1956 le MP51 sera testé, avec des essais concluants qui feront que la régie passera la commande de 21 trains de 4 voitures sur pneus (le MP55).

De nos jours, la voie des Fêtes sert de garage pour quelques MF 67 (2 maximum) de la ligne 3, le quai mort ou Haxo existe toujours.

Donc avec des expliquations supplémentaires (un peu d'histoire ne fait pas de mal lol), tu sais pourquoi on appelle Haxo, "station fantôme" .

Pour plus de compréhension : http://www.symbioz.net/data/haxofetes_large.png

A++

Dit donc, c'est une manie qu'on a de se croiser sans arrêt Cyril!! Tu m'espionne ou quoi?

Bon , Cyril vous a raconté en pixel-texte, moi je vous le fini en pixel-image, :22: cliquez ici

Demandez moi (ou à Cyril puisqu'on est toujours en même temps) s'il vous reste des zones (du tunnel) à éclaircir.

Mémèfbreton,
++

Je crois qu'il existe un projet de fusionner les lignes 3 bis et 7 bis (prolongée à la Gare de l'Est, plus exactement à Château-Landon qui est sur le côté sud) et dans ce cas, la station Haxo pourrait enfin ouvrir ...

NB: elle est appelée ainsi tout simplement parce qu'elle est sous la rue ... Haxo (du nom du baron François Haxo (1774-1838) qui était un général du génie (militaire).

Exact JM-C ce projet existe bel et bien, il n'est pas très couteux du point de vue que les deux voies et raccords existent sur la quasi totalité - comme précisé plus haut après la station Porte des Lilas (cinéma), les deux voies fusionnent et sur une cinquantaine de mètres le raccord passe à voie unique - pour assurer un trafic sans nuire à une bonne exploitation .

Quant à l'utilité d'ouvrir Haxo, créer des accès serait plutôt difficile vu l'instabilité du sous-sol dans le 19ème (mais on compte sur nos brillants ingénieurs ).

Ah oui, dernière précision, si un jour cette fusion prend vie elle s'appellerait ligne 15.

A++

Donc si cette fusion aurait lieu, les MF88 seraient surement mit à la retraite. N'est-ce pas ?

D'après une info interne, les MF88 seront réformés dès qu'il y aura suffisament de MF 67 disponibles, suite à l'arrivée des "MF 01" .

Donc en attendant que cette fusion arrive un jour (sûrment à la Saint-Glinglin) la 7bis sera à nouveau exploitée en MF 67.

C'est bête de mettre du matériel ayant 20 ans de plus que celui actuellement, mais bon on connait tous les problèmes du MF88

De quels problèmes parles-tu exactement ?

Mes MFbzh va envoyer un courrier à la RATP pour l'améliorer et hop des MF 88 rénovés
Mfbzh tu m'en veux pas j'ai jamais pris de MF88 .

JM-C a écrit:NB: elle est appelée ainsi tout simplement parce qu'elle est sous la rue ... Haxo (du nom du baron François Haxo (1774-1838) qui était un général du génie (militaire).

Elle a été appelée ainsi tout simplement pour la différencier de sa consœur en exploitation. A l'origine les deux étaient appelées "Porte du pré Saint-Gervais" puis (depuis quand?) plus simplement "Pré Saint-Gervais".

CY2N a écrit:Quant à l'utilité d'ouvrir Haxo, créer des accès serait plutôt difficile vu l'instabilité du sous-sol dans le 19ème (mais on compte sur nos brillants ingénieurs ).A++

La construction des accès ne posent pas de problèmes. Le plus "chaud" a été de construire le tunnel et surtout la station pour ne pas rendre le sol instable en créant ces trous (c'est principalement pour ça que le métro parisien est construit en voûte).

CY2N a écrit:De quels problèmes parles-tu exactement ?

Tu ne connais pas les problèmes du 88?

louxer a écrit:Mes MFbzh va envoyer un courrier à la RATP pour l'améliorer et hop des MF 88 rénovés
Mfbzh tu m'en veux pas j'ai jamais pris de MF88 .

Ton vœux est exaucé :22: :22: :22: :22: (n'hésitez pas à voter d'ailleurs )
Ben go monter dedans tout de suite

Ah ben enfin quelque chose d'intelligent sur vous-et-la-ratp.net!

MFbzh a écrit:
Ton vœux est exaucé :22: :22: :22: :22: (n'hésitez pas à voter d'ailleurs )
Ben go monter dedans tout de suite

Je sais pas pourquoi mais la est jamais sur ma route, sinon hier tu t'est inscrit sur le forum trains-bus c'est bien ça?(j'ai tourjours la trace d'un TUFois ou d'un symbiozien à chaque forum de TC que je suis.

@CY2N : Problèmes de graissage des rails (faits par un MF77 la nuit), ses essieux fragiles, usures des voies, nécessite plus d'entretien des voies et des rames donc + de dépenses d'argent (Source Wikipedia) ...
Je parle de ces problèmes.

CY2N a écrit:En 1913, entre la Porte des Lilas (ligne 3 à l'époque) et Pré-Saint-Gervais/Place des Fêtes, un raccordement à double voie est établi.
Il part d'abord à voie unique de la ligne 3 (3bis depuis 1971 ici), puis cette voie est dédoublée, l'une étant appelée Voie des Fêtes (allant à Place des Fêtes) et l'autre Voie Navette (allant à Pré-Saint-Gervais), les deux voies desservent ensuite une station à Porte des Lilas (station fermée de nos jours), puis continuent sur 400 m parrallèlement dans le même tunnel.

CY2N a écrit:... après la station Porte des Lilas (cinéma), les deux voies fusionnent ...

La station Porte des Lilas (cinéma) qui sert pour des films est donc l'ancien terminus Porte des Lilas de la navette ?
Dans ce cas on doit avoir une correspondance (fermée ? murée ? ) avec les quais des lignes 11 et 3 bis ?

@ Stepyosh et méméfe breton : Je connais les problèmes du 88.. je voulais savoir si on parlait bien des mêmes choses.

JM-C : oui c'est bien la station qui sert de tournages de films.

Il y a un accès par quais (deux portes) dans le couloir de correspondance entre la 3bis et la 11.

A++